超速ITニュース

超速でITニュースをまとめます。

    2017年05月

    1: ノチラ★: 2017/05/01(月)11:34:36.45 ID:45ID:CAP_
    2007年に登場したiPhoneは、今年で10周年を迎える。この10年の間、iPhoneは携帯電話業界に多大な影響を与えた。そのアップルがiPhoneを中心としたエコシステム作りの参考にしたと言われるのがiモードである。iモードの生みの親の一人であり、NTTドコモで立ち上げに関わった夏野剛氏に話を聞いた。

    ーiPhoneが登場したときの印象はどうでしたか。

    iモードを作ったとき、テクノロジーの壁を1つずつ乗り越えながら進化させていきました。進化させて進化させて進化させて…、最終形をアップルに出されたと感じましたね。

    もともと目指していたのはiPhoneのようなものでした。ただテクノロジー的に実現できなかったので、ちょっとずつ進化させていったというわけです。最終的な集大成が自分の手からじゃなくて、アップルから出てきちゃった。そう思えるぐらい、最初に出てきたiPhoneの完成度が高かったのです。

    ー「iPhoneのようなもの」を作りたかったというのは、具体的にはどういうことですか。

    全ての機能が携帯端末の中に収まることを目指していました。そして世界中どこでも使えることも目指していたんですね。

    まず、全機能が端末に入るということで言うと、やはり全面液晶が大きかったですね。技術としては一応あったんですが、安くて高性能なものはiPhoneが初めてなんですよ。

    iモード端末にも全面液晶の製品はあったんです。

    ーありましたね。

    でもね、やっぱり技術の完成度が低かった。

    僕が全面液晶を欲しかった理由は、PCのWebブラウジングができるからなんです。iモードにもフルブラウザー機能は付いていましたが、小さい画面だった。やはり大画面じゃないと使い勝手は良くありません。携帯端末にPCのフルブラウザー機能を入れるということをアップルは全面液晶で可能にしたということなんです。

    iモードの歴史を振り返ると、全面液晶を実現するには技術的な障壁が高かったので、代わりにほかのものを付けていったんですね、おサイフケータイとか、赤外線通信とかQRコードとか…。カメラなんかも、最初のiPhoneよりガラケーのほうがはるかに性能がいいんですよ。

    ー確かにそうでした。

    進化の度合いからいうと、ガラケーもかなりいいところまで来ていたんです。でも全面液晶の完全採用は、アップルが機種を1つに絞り、大量発注しなければ不可能だった。そういう意味で言うと、機種が多過ぎたiモードでは全面液晶を低価格で提供できなかったんですね。

    ーなるほど。

    別の側面を見ると、Webブラウジング以外の機能では、実はガラケーのほうが進んでいたんです。iPhoneはそのガラケーの機能をまたどんどん吸収していって、2014年にApple Payが入って、やっとガラケーに追い付きました。

    けれどもPCと同等の機能、すなわちフルブラウジングの機能をいち早く実現したのが大きかったのです。

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    http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/17/022400046/042100030/

    33: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:08:49.56 ID::08:49.56
    >>1
    フルブラを別料金にしておいて後から「フルブラガー」と言われても
    単なる負け惜しみにしか聞こえないのですが。

    48: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:27:10.74 ID::27:10.74
    >>1
    はいはい

    55: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:31:41.15 ID::31:41.15
    >>1
    嘘こけ、こいつ
    しょーもない関所作ってオープンなネットを
    囲い込んで無知から金を巻き上げたくせに
    こいつのせいで日本のネットインフラは10年遅れた

    68: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:53:11.61 ID::53:11.61
    >>1
    携帯に建て増し旅館みたいに機能を増やしていっても
    iPhoneみたいな近代的なビルは建たないよ!
    基礎工事のレベル(OS)が全然違うんだから

    70: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:55:16.38 ID::55:16.38
    >>1
    >そして世界中どこでも使えることも目指していたんですね。

    この発言が本当ならやってたことは詐欺だろ
    日本全国どころかNTTドコモのフレーム内でしか動かない仕様、実装、サービスのてんこ盛りだったんだから。
    絵文字程度のことですらGoogleに共通化してもらったくせに何ぬかしとんねん。
    インターネットの片隅にイントラネット枠作って枠内だけで儲けてただけじゃねぇか。

    72: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:57:22.57 ID::57:22.57
    >>70

    世界中にそのイントラネットを普及するつもりだったんだろ(棒

    74: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:59:09.63 ID::59:09.63
    >>70
    日本の市場が大きいから頑張らなくても良かったんだろ

    3: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:37:41.75 ID::37:41.75
    日本のソフトウェア技術は
    韓国にも周回遅れしてるしね
    しゃーない

    4: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:39:04.07 ID::39:04.07
    こいつはいつまでiモードの話をするつもりか。

    6: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:40:34.15 ID::40:34.15
    ジョブズはiPhone出す前にシャープを訪ねたらしいけど?

    58: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:37:32.33 ID::37:32.33
    >>6
    MacBook出す前にソニーを訪ねたって話もあるし
    日本企業は自ら儲け話蹴ってるんだよね。

    7: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:42:40.38 ID::42:40.38
    アップルが世界中の携帯電話のサービスを調査して
    その中にiモードが入っていただけの話なのに
    アップルも参考にしたサービスにかかわってたって喧伝してた人ね

    69: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:54:18.55 ID::54:18.55
    >>7
    IBMが自社開発したフロッピーに似た特許を世界中から買い占めて
    訴訟対策していた中に、ドクター中松もいただけの話に似てる


    こいつみたいに、ウチが先に考えたネタでは口だけでしかないが、
    3Dプリンターは有名になる前に本当に日本にあった
    特許を出さなかったのは採算が採れないからだという
    あの頃は人件費が安いから、高価な機械よりも、
    単純労働者を多く雇う方が儲かったんだね

    13: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:49:52.71 ID::49:52.71
    プラダフォンとは何だったのか

    81: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)13:13:40.59 ID::13:40.59
    >>13
    あれこそ勘違いの極みだね

    15: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:53:58.98 ID::53:58.98
    フルブラウザ使うのに月額いくら、パケット通信とは別の通信料、これがクソ高かった覚えがある

    要するに通信キャリア利権である限りiPhoneは超えられない壁の先にあったんだと思うよ

    29: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:04:51.61 ID::04:51.61
    >>15
    標準のフルブラウザはそんな感じだったね
    サードパーティー製のフルブラウザ使ってた覚えがあるよ

    45: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:24:58.89 ID::24:58.89
    >>29
    jigブラウザ使ってたわ懐かしい

    19: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:56:14.23 ID::56:14.23
    何一つできなかった雇われマダムが何を言うとるかw

    20: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:56:25.14 ID::56:25.14
    喋り方がくそ気持ち悪い

    22: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:56:52.81 ID::56:52.81
    iモードとiPhoneの最大の違いはアプリの開発を一般に開放したこと。
    iモードでは一般人が開発したアプリが不具合起こしたらクレームがくるから
    困るという理由で開放できなかったのはわかる。

    32: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:08:31.25 ID::08:31.25
    >>22
    それauの方じゃないか
    auも最初はjavaで作れたけどblue(?)ったのに変わってから作れなくなったはず
    iアプリは一般の人でも作れてたよ

    24: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:58:36.74 ID::58:36.74
    え、ドコモ2.0で反撃するんじゃなかったっけ?

    31: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:05:35.45 ID::05:35.45
    >>24
    ドコモに移転ゼロの聞き間違い

    30: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:05:17.57 ID::05:17.57
    負け犬のオーボエ()

    37: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:13:35.13 ID::13:35.13
    本当は


    40: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:17:34.14 ID::17:34.14
    フルブラウザを欲してたという記憶は全くないなあ
    当時はスマホ版サイトとかないから、フルブラウザで巨大なPC版見ても見難くてどうしようもなかった
    それよりGUIを渇望してた

    52: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:27:42.93 ID::27:42.93
    >>40
    当時は2ちゃんねる見るためにフルブラウザ付きのPHS端末選んでた。

    54: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:28:45.95 ID::28:45.95
    >>52
    京ポンですね

    43: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:24:07.82 ID::24:07.82
    ドコモの閉鎖性が日本をダメにした
    トップが技術を知らなかった

    47: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:25:46.75 ID::25:46.75
    あの頃のジョブズは日本から学びまくってるから、
    i-modeのiもおそらくパクってると思ってる

    50: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:27:19.34 ID::27:19.34
    >>47
    iPod

    59: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:38:47.62 ID::38:47.62
    元ドコモの夏野氏、iPhone早速入手 ひろゆき氏は「電話として不便」
    http://www.itmedia.co.jp/news/spv/0807/18/news074.html

    61: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:41:30.72 ID::41:30.72
    >>59
    わぁー、先見の明ってないものなんだね

    73: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:57:51.81 ID::57:51.81
    >>61
    しかも動画が消されている、余程都合が悪かったんだな
    こいつらプライドだけは高すぎ

    60: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:40:45.34 ID::40:45.34
    知らんわ
    この人そんなに有名な人だったの?
    知らなくても人生に何の影響も無さそうなw

    元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1493606076/

    1: ノチラ★: 2017/05/01(月)10:03:18.88 ID:88ID:CAP_
    若い世代のテレビ離れが指摘されている。総務省の情報通信政策研究所が平成27年に実施した調査によると、平日のテレビ利用時間(リアルタイム)は全世代平均が174・3分なのに対し、10代は95・8分、20代は128・0分に止まった。一方、インターネットの利用時間は10代が112・2分、20代が146・9分で、いずれもテレビを上回っている。30代以上は逆にテレビの方が長かった。

     スマートフォンの普及で、若い世代のライフスタイルが大きく変化。家族そろって居間でテレビを見るのではなく、自分の部屋でスマホを使ってSNS(会員制交流サイト)を利用したり、無料通信アプリで友人とやりとりしたりしている。さらにテレビに代わって、スマホやパソコンを使ってインターネットで動画を視聴するのが当たり前となっている。

     動画投稿サイトのほか、見たいときに見たい映画やドラマなどを楽しめる動画配信サービスが続々登場。さらに見たいときに見られる方式ではなく、平成28年4月に開局したAbemaTV(アベマティーヴィー)のように、チャンネルごとに決められた番組をタイムテーブルに従って配信する“テレビ型”のサービスもある。いわば「インターネットテレビ局」だ。無料で24時間視聴できるほか、有料で過去の番組を見たいときに見られるサービスも始め、若者の人気を集めているという。(取材協力 AbemaTV)
    http://www.sankei.com/life/news/170501/lif1705010011-n1.html

    55: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:32:34.54 ID::32:34.54
    >>1
    ラジオに回帰
    見なくてもわかる情報垂れ流しはありがたい

    73: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:11:24.49 ID::11:24.49
    >>1
    iphoneユーザーはテレビ見れないのでは

    2: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:08:17.66 ID::08:17.66
    自分の部屋にもTV置けばいいじゃん。
    何でわざわざスマホの小さい画面でみるんだよw

    4: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:10:05.74 ID::10:05.74
    >>2
    置きたくないんだろ
    そこまでして見たい番組ないから

    6: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:12:50.70 ID::12:50.70
    >>2
    iPhoneでオンデマンド視聴だとNHKをなんのやましさもなく追い返せるじゃないか。

    9: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:15:13.42 ID::15:13.42
    >>2
    逆になんで大きい画面で見る必要があるの

    11: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:17:51.25 ID::17:51.25
    >>9
    解像度にもよるが細部が見えないでしょ。

    16: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:23:29.74 ID::23:29.74
    >>11
    細部なんて見えなくてもどうでもいいような番組しかなくね?

    21: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:34:56.64 ID::34:56.64
    >>11
    つべと同類って事だ
    テレビ番組なら144pで困らんよ

    57: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:36:39.50 ID::36:39.50
    >>11
    ヒロミのブツブツとか見たくねー

    61: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:51:30.09 ID::51:30.09
    >>57
    ワロタ(笑)
    そもそもヒロミが見たくない(笑)

    15: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:21:41.17 ID::21:41.17
    >>9
    若い頃は14インチで十分楽しんでたもんだが
    (19インチなんて超大型の印象)
    寄る年波で小さい画面は目につらいんじゃよ

    23: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:36:19.37 ID::36:19.37
    >>9
    タブレットサイズならともかく、スマフォサイズだと目悪くするぞ

    5: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:11:54.87 ID::11:54.87
    そもそも見ねえよ
    ホテルすらネット回線完備なんだから
    テレビ撤去して
    NHK代を別サービスで還元すりゃ流行るかも

    22: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:35:45.07 ID::35:45.07
    >>5
    だよな
    テレビなんて置いたらデメリットしかないから無駄
    もう古いんだよテレビという箱自体が

    7: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:13:03.22 ID::13:03.22
    AbemaTVは火狐をはじくから論外

    62: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:52:29.28 ID::52:29.28
    >>7
    マジで?
    なぜ?

    8: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:13:31.54 ID::13:31.54
    10インチくらいで2番組録画できる超小型テレビ出してくれ。
    40インチとか50インチとか邪魔すぎ

    17: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:25:14.77 ID::25:14.77
    スマホでTV見るのは定年間近のトラック、タクシードライバーくらい

    20: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:34:15.41 ID::34:15.41
    >>17
    ドライバーのおっちゃんたちは昔ながらのカーラジオでしょ
    テレビは手元が危ないから見ない
    その証拠にテレビでは廃れたプロ野球中継が、まだラジオでは全盛だし

    19: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:31:39.36 ID::31:39.36
    7G規制が取り払われるまでテレビ優位はかわらない

    64: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:54:12.73 ID::54:12.73
    >>19
    まともな番組の製作すら出来ないのに(笑)?

    24: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:37:02.58 ID::37:02.58
    自分はテレビ自体がないけどw

    25: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:37:59.44 ID::37:59.44
    TV番組は見てるわけだからTV離れにはあたらないのでは?

    33: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:46:50.60 ID::46:50.60
    >>25
    テレビ(本体)離れ

    31: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:46:32.41 ID::46:32.41
    バラエティなんざ何が楽しいんだよ
    CMも糞長いし、芸能人に興味が無ければ
    時間の無駄にしか感じない

    65: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:55:23.59 ID::55:23.59
    >>31
    そんなん、ま〜ん(笑)位しか見てないだろ(笑)

    32: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:46:48.92 ID::46:48.92
    テレビ無いし

    34: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:47:30.67 ID::47:30.67
    最近TVはあんまり見ない
    科学もの芸術もの歴史ものは大好き
    でも、歴史もので興味を持っても、いろいろ調べたら捏造とかプロパガンダが判明して、がっかりすることが多いので最近は見ない

    ダーウィンとサイエンスゼロと美の壷以外見る価値なし

    38: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:55:20.97 ID::55:20.97
    >>34
    それ3つともプロパの典型なのになにいってるの

    40: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:58:01.77 ID::58:01.77
    >>34
    テレビは岩合さんの猫番組だけ、自動録画して2割くらい見てる。
    なんか毎日、長いのとミニってのとが録画されてて、再放送含めて
    数百溜まってると思う。癒されたいときだけたまにテレビつけて適当に見てる。

    41: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:01:34.42 ID::01:34.42
    >>34
    芸人が出てくるようになってから、NHKの特番みなくなったな。
    進行に芸人が出た瞬間に他の局でニュース探して、無かったり
    芸人が一人でも出てればテレビ消してる。

    47: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:15:53.12 ID::15:53.12


    ↑によるとテレビ見ない奴って10代の4%、20代の16%しかいない
    最近の若者はよくテレビを見るようになったんだな

    48: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:19:55.53 ID::19:55.53
    いまどきのテレビ放送をスマホで見てるとか、信じていいのか
    これこそフェイクニュースじゃないのか

    70: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:07:17.28 ID::07:17.28
    >>58
    あってる。もうネットの使い道は通販、金融だけだな。
    それが無かったらとっくにネットやめてるわ。

    もはや動画とかコンテンツでネットやってるわけじゃない。

    71: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:09:10.33 ID::09:10.33
    >>70
    養老孟司が森博嗣との対談で、インターネットを始めたときはこんな便利なものを使わない手はないと思ったそうだが
    2005年あたりくらいから無駄な情報や広告にまみれてしょうもないバラエティ番組と週刊誌を混ぜたようなものになって
    それ以降ネットはほとんどやらなくなったと言ってたな

    77: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:14:42.25 ID::14:42.25
    >>71
    黎明期のネトゲ好きだった養老はネトゲブームの終了とともに、
    ヌコと昆虫の世界に戻ってったよな。
    俺も似た状況。

    82: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:36:49.14 ID::36:49.14
    >>58
    確か1995年に立花隆がインターネットの本を書いてたんだよ。
    それ読んで凄いと思って、その年にインターネット回線業者が来たのと同時に
    Win95でネット始めた。確かその本に回線接続の仕方が載ってて、それ参考にして
    環境を整えたもんだった。海外のjpeg画像1枚落とすのに10分くらいかかって
    ネット回線は月額1万強してた。少ない情報ながら海外の博物館とか感動あった。

    1997年くらいに国内企業サイトがポツポツ出てきて、2000年くらいまでの情報の
    蓄積は凄かった。ネットをするまで図書館通いだったけど必要なくなった。
    1997年はディレクテレビとか衛星放送が始まったし、ディスカバリーチャンネルや
    サイエンステレビやBBC、CNNで一気に情報量が増えた。
    2000年前後で2chで双方向性の集合知、2002年前後でリアルタイム対話型のネトゲ、
    2007年前後で創造と映像と活字が融合したニコ動。そこら辺がネットの頂点かな。

    それ以後は日本で広告業界がネットに本格参入して、ステマだらけで廃れたな。
    2chもニコ動も。

    56: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:36:33.20 ID::36:33.20
    テレビどころかパソコンすら離れてるからな
    スマホに慣れてるからどこか特定の場所に一定時間拘束されてまで映像見るって事自体が
    10代というか若者には耐えられないんだと思う いつでもどこでも手軽に見れないからな

    63: 名無し: 2017/05/01(月)11:52:29.71 ID:1ID:RYZAH
    今テレビ見てるのは40歳以上のおっさんおばはんだけだろ

    66: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:55:34.19 ID::55:34.19
    スマホでTVなんか見ねーよ、バーカ

    元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1493600598/

    1: ノチラ★: 2017/05/01(月)10:01:11.82 ID:82ID:CAP_
    時計ジャーナリストであり、また時計専門雑誌の編集長でもある広田雅将は、本格派の機械式時計を毎日着け替えているのかと思いきや、なぜかApple Watchを使っている。どうして?

    先日、Appleに呼ばれて人と会ってきた。誰と会ったか、何を話したかは書けないが、ひとつ合点のいったことがある。会った彼について調べたところ、Apple Watchの開発とヘルスケアビジネスを担当していることがわかった。Apple Watchとヘルスケア。ふたつの関係を考えると、なぜApple Watchが売れているのか、おぼろげながらわかってくる。

    「すごい機械式時計をいっぱい持ってらっしゃるんでしょう?」とよく聞かれるのだが、実はそういう類の時計はそれほど持っていない。最近腕に巻いているのは、もっぱらApple Watchである。というのも最近、これほど時計らしい時計を見たことがない。時計専門家の端くれとして、スマートウォッチにはほとんどすべて目を通してきたが、その中で、ほぼ唯一評価し、普段使っているのがApple Watchなのだ。

    その理由はふたつ。Apple Watchの外装は、セラミックスにせよステンレスケースのモデルにせよ、同価格帯の時計よりはるかに良くできている。このふたつに限っていうと、外装の質感は50万円程度の時計に肩を並べるのではないか。多くの時計関係者が、やがてApple Watchへのコメントを控えるようになったはずである。

    そしてもうひとつの理由が、優れた着け心地である。リーマンショック以前、多くの時計メーカーは時計を買い替えさせるため、頻繁にモデルチェンジを繰り返していたと筆者は考えている。この時代の時計に、いわゆる決定打や定番が少ない理由は何か。それは今になって関係者が渋々認めているところだが、彼らは決定打となる新作を作らなかったのである。着け心地も同様で、一部の時計メーカーに関して言うと、あえて優れた着け心地を与えなかったようにすら思えてくる。事実、ある関係者は筆者にこう語った。「頻繁に買い替えさせるためならば、着け心地は二の次。むしろ悪い方がいい」。酒の席での冗談だったのかもしれないが、しかし半分以上は本心ではなかったか。

    対して2015年に発表されたApple Watchは、時計メーカーがあえて無視してきた装着感に、きちんと向き合ったプロダクトだった。時計の重心は低く、ケースはビジネスウォッチ並みに薄く、メッシュベルトは完全な微調整が可能だった。時計メーカーは外される時計を作ることに躍起になっていたわけだが、一方でAppleは、外されない時計を作ろうと試みたのである。

    そこで冒頭に戻る。Appleは、時計メーカーに対抗すべく着け心地を良くしたわけではない。カリフォルニアのIT企業は、ある意味、スイスの時計ブランドよりもはるかに「悪辣」だ。Appleが本当に行いたいことは、Apple Watchを売ることではなく、そこから収集したデータでビジネスを行うことである。数百万人の健康データを分析すれば、とりわけアメリカでは、ビジネスになる可能性は高いだろう。つまりそのためには、質・量共に十分なデータを集めることが必要で、露骨な言い方をすると、腕から外されない時計が必須になる。Googleもおそらく同じビジネスを考えているはずだが、プロダクトを見た限り、Google製のOSを搭載した多くのスマートウォッチは、装着感に対して驚くほど無頓着だ。

    Apple Watchの成功を見て、多くの時計メーカーがスマートウォッチの分野に参入しようとしている。
    https://gqjapan.jp/watch/20170430/apple-watch-is-a-serious-watch

    11: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:04:58.68 ID::04:58.68
    >>1
    >Apple Watchの成功を見て

    いやApple Watchは失敗しただろう。

    85: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:26:17.17 ID::26:17.17
    >>1がアップルから金をもらっていることだけがわかる記事

    5: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:02:40.82 ID::02:40.82
    液晶は凍るから

    7: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:03:12.06 ID::03:12.06
    外装50万に匹敵なんて
    昔からセイコーが5980円で作ってただろwww

    18: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:17:06.90 ID::17:06.90
    >>7
    5.980円のセイコーってなんて時計?

    42: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:05:16.48 ID::05:16.48
    >>18
    SEIKO5

    9: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:04:36.58 ID::04:36.58
    在庫売りたいんじゃ

    20: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:18:04.56 ID::18:04.56
    これはひどい
    タッチスクリーンじゃないか20年遅れてる

    22: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:19:31.65 ID::19:31.65
    >外装の質感は50万円の時計に匹敵

    頭おかしいんじゃないの
    とりあえず飲んで天使の休息や

    44: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:06:55.65 ID::06:55.65
    >>22
    酷すぎだよね

    27: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:32:18.81 ID::32:18.81
    こんなのしていると馬鹿にされるわいな

    31: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:36:39.16 ID::36:39.16
    最近、着けてる人を見かけないな

    34: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:50:50.81 ID::50:50.81
    デザインがiPhone 3Gみたい

    36: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)10:58:07.97 ID::58:07.97
    毎日充電せないかんとかダメでしょ。
    ゼンマイ式でも自動巻あるのに

    39: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:00:54.74 ID::00:54.74
    分かりやすいくらい直球のステマ

    40: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:03:20.30 ID::03:20.30
    >>39
    どこがステマだよ。ど直球じゃないか。

    45: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:07:28.97 ID::07:28.97
    この人そもそも機械時計に興味がないでしょ。

    49: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:18:28.34 ID::18:28.34
    アップルウオッチ用に、なんでも音声で事足りる用に「Siri」を今以上に進化させればええねん。

    52: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:23:16.02 ID::23:16.02
    長げー

    53: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:27:14.02 ID::27:14.02
    俺も最近はapple watch series2だけだな。ディトナは近い内に売却するよ。
    コレ一つで現金持たずに何処でも行ける。買い物も出来る。
    心拍数も記録出来るのなら心室細動とかも事前予想可能に出来るのでは?

    55: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:29:14.33 ID::29:14.33
    ベアリングによりIPhone のバッテリーの持ちがわるくなるだろ
    ということは便利じゃなくなるわけじゃん

    62: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:48:04.65 ID::48:04.65
    つまり、ロレックスがいかに割高かということだ。

    66: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)11:59:18.58 ID::59:18.58
    このスレを見てるとガラケー全盛期にiPhone3Gが出た頃を思い出すよ。
    これからはスマートフォンの時代になると思って買ったんだが.. 当時は馬鹿にされた思いが有るよ。

    断言する。今後はスマートウオッチの時代になるとね。

    特に車を運転する人には便利かも。携帯電話を触らずにハンドルから手を離さずに普通に通話出来るから。相手も普通に聞こえると言っていた。

    68: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:03:53.35 ID::03:53.35
    >>66
    はぁ?車でハンズフリー通話すんのに時計なんか要らんよ。

    74: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:08:05.55 ID::08:05.55
    >>68
    他人の車とか営業車とかでハンズフリー無かったら?

    今後はスマートウオッチで通話出来るなら寧ろカーナビ等のハンズフリーの方が淘汰されると思うよ。

    89: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:44:31.64 ID::44:31.64
    >>74
    運転しながら通話すんなクソが

    71: 名刺は切らしておりまして: 2017/05/01(月)12:06:59.38 ID::06:59.38
    >>66
    完全に同意
    スマートウォッチが当たり前になったらディスってるやつらも手のひら返すだろう

    元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1493600471/

    1: : ::2017/05/01(月)10:38:01.76 ID::5pKCE9KG

    サムスンが4月18日にリリースした最新スマートフォン『Galaxy S8』『Galaxy S8+』に、新たな不具合が発覚した。

    その不具合は突如として再起動される問題で、4月30日にアメリカの掲示板に報告されている。
    同様の不具合報告が多数相次いでおり、セーフモードでお発生しており、「アプリの問題とは思えない」と投稿。

    また別の投稿者は「『Galaxy S8』を10時間利用しているが7回も再起動された」と不具合を報告する者や
    「microSDカードと製品が競合しているのではないか」など様々な推測がされている。

    『Galaxy S8』『Galaxy S8+』は過去にディスプレイが赤くなる現象が起き、ネット上では「桜エディション」とまで揶揄されている。
    そのほかにもWi-Fiが接続できない不具合も報告されている。

    http://gogotsu.com/archives/28444



    祝日を表す絵文字がサムスンだけ特殊だと話題に サムスン「旗と言えば太極旗だ!」
    http://gogotsu.com/archives/26533


    3: : ::2017/05/01(月)10:40:25.56 ID::7+7pV9q5
    スマホですら、火病か

    5: : ::2017/05/01(月)10:41:03.71 ID::9nZVziVE
    いまだに買う人がいる事に驚き
    タダでもいらない

    6: : ::2017/05/01(月)10:41:35.40 ID::HaZkZtsP
    日本企業が巧妙におおげさに騒いでるだけ。
    だいたいそのぐらい我慢して使えよ。

    12: : 2::2017/05/01(月)10:51:26.60 ID::GVijNFrL
    >>6
    普通に洒落にならない不具合なんだよな〜

    8: : ::2017/05/01(月)10:45:19.59 ID::vWyQ3GZx
    まともなアンドロイドおせーて
    もう3年経つから変えたい
    2chMate 0.8.9.27/Sony/SO-02F/4.4.2/LR

    9: : ::2017/05/01(月)10:49:26.19 ID::6jbZ6O0X
    爆発するよりマシだろってこと?

    10: : 0::2017/05/01(月)10:50:43.78 ID::l04QJtcm
    金払ってこんなゴミを使うのは在日くらいだろう

    13: : 3::2017/05/01(月)10:52:34.07 ID::y7E8Q/ie
    huaweiに置いて枯れたな

    15: : 5::2017/05/01(月)10:53:45.55 ID::+xnO0oc+
    今朝Googelの新しいCMかと思って最後まで見たらGalaxyだったでござる
    ちゃんとサムチョンってロゴ入れとけよ

    16: : 6::2017/05/01(月)10:54:43.01 ID::GVijNFrL
    Galaxy使ってる奴は情弱

    18: : 8::2017/05/01(月)10:55:37.37 ID::cHbYl6X8
    でも、現時点で100万台も売れてるんでしょ。
    少しぐらい画面が赤かったり、再起動したりぐらい問題ないよ。
    世界最高のスマホだよ。
    エクスペリアとかクソじゃん。

    20: : 0::2017/05/01(月)10:57:36.03 ID::DIie54V2
    サムシングが日本製って思ってる外国人がまだいるんだろ?

    22: : 2::2017/05/01(月)10:58:00.66 ID::pbGOlnSo
    不良なら交換すりゃいいだけやないの

    23: : 3::2017/05/01(月)10:58:36.75 ID::u+2bnxD5
    ギャラクシー使ってるやつ見ると韓国人なんだと思ってしまう

    25: : 5::2017/05/01(月)11:00:49.36 ID::Ig5C1Z24
    でもバッテリーは完璧なんでしょ?

    26: : 6::2017/05/01(月)11:02:03.92 ID::fJ/ZHoN6
    始まったな

    27: : 7::2017/05/01(月)11:05:02.16 ID::MXz1N+ha
    これ何回再起動すると自爆するの?

    29: : 9::2017/05/01(月)11:09:24.16 ID::hJ1EYPY6
    仕様です(キリッ

    31: : 1::2017/05/01(月)11:14:46.37 ID::DUY2il1P
    最初に使ったからインターフェイスは一番使いなれてるんで手放せない
    にた感じにないんかな

    32: : 2::2017/05/01(月)11:17:54.60 ID::LPb541Et
    サムチョン買うやつって額面性能鵜呑みにしてる馬鹿しかいねえよな

    元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1493602681/

    1: : ::2017/05/01(月)09:31:54.01 ID::0hDtH/z6

    『プログラマ脳を鍛える数学パズル シンプルで高速なコードが書けるようになる70問』
    (増井敏克著、翔泳社、2786円)

    最大の特徴は、タイトルにもある通りパズルを解くという手法を紹介することにより、プログラムの効率的な組み方を紹介している点である。

    まずパズルという形での問題提起があり、それに関して「どのようにゴールから逆算して考えるべきか」などの手法をヒントとして提示する。そしてRubyとJavaScriptによる回答例が、ソースコードとして紹介されるという流れ。


    『プログラムはこうして作られる プログラマの頭の中をのぞいてみよう』
    (平山尚=株式会社セガ=著、秀和システム、1944円)

    テトリスという誰でも知っているゲームと、簡単な描画ツールを実際にプログラミングすることにより、実際にプログラムがモノとして完成されるまでを解説している。

    最も特徴的な部分は、この本の著者が九州大学の講義で使うために開発した「Sunaba」という学習用プログラムを用いている点である。
    学習用のプログラムとしてはScratchなどが挙げられるが、Sunabaは「日本語で表記されたC言語」という印象があり、オブジェクト指向とは何か?という部分を学ぶには、かなり有益な言語であると感じた。

    このSunabaを著者が自分で使い、描画ソフトを使って絵を描くという事や、テトリスを作るという作業において、「どう考えてどう組み、作られたものをどう使ってプログラムとして完成させるか」という過程を、実況中継のようにすべて記述してある。

    これからプログラミングを勉強したいのだけどと考える方には、まず読んで欲しい一冊と言える。
    (抜粋)
    https://zuuonline.com/archives/149308

    27: : 7::2017/05/01(月)10:17:19.84 ID::q+xJ5Pg2
    >>1
    要件を如何に論理的なフローチャートに落とせるか
    プログラミングなんてのはその後
    言語もいろいろあるわけだし

    2: : ::2017/05/01(月)09:32:19.97 ID::myLAevhF
    リファレンス

    3: : ::2017/05/01(月)09:33:12.60 ID::BRggqc4R
    boostのソースコードとModern C++ Design

    4: : ::2017/05/01(月)09:35:27.51 ID::0hDtH/z6

    >>3
    さすがです

    5: : ::2017/05/01(月)09:35:34.63 ID::Gst14v8r
    undocumented code

    6: : ::2017/05/01(月)09:35:47.70 ID::NecNkDAe
    日本語プログラミング言語ってゴミしかないよね

    33: : 3::2017/05/01(月)10:49:09.12 ID::g7hmkfeC
    >>6
    ぴゅう太BASICじゃあかんのけ?

    7: : ::2017/05/01(月)09:36:00.76 ID::7+7pV9q5
    はじめてのC
    はじめてのhtml
    はじめてのCOBOL

    11: : 1::2017/05/01(月)09:39:27.50 ID::WUFinb3y
    >>7
    最初で最後のC
    最初で最後のhtml
    最初から最後までCOBOL

    12: : 2::2017/05/01(月)09:41:55.74 ID::8zBZxRmX
    オライリーTシャツってもうもらえないのか

    13: : 3::2017/05/01(月)09:45:53.92 ID::42kxuQ9I
    これだけで身につく C入門
    小学生からはじめるわくわくプログラミング
    エクセルだけで手軽に楽しむ プログラミング超入門

    14: : 4::2017/05/01(月)09:46:18.56 ID::YgGQX4HE
    2選じゃん?

    18: : 8::2017/05/01(月)09:52:32.67 ID::0hDtH/z6

    >>14
    もう一冊はエクセルの本だったから省略
    興味があればソース見て

    16: : 6::2017/05/01(月)09:49:47.99 ID::cqqxaXeI
    プログラム関連じゃないけど、オライリーのディープラーニングってやつ。
    今、これ目的でpythonを覚えてる。

    17: : 7::2017/05/01(月)09:50:38.77 ID::SEFivQBp
    パイソンでもやっとくか
    自動化捗らせたい

    19: : 9::2017/05/01(月)09:57:36.23 ID::8LMq8OGF
    日本語で表記されたC言語がどうしてオブジェクト指向の理解に役立つのかわかりません。

    22: : 2::2017/05/01(月)09:59:42.21 ID::DkZ/BcJg
    >>19
    何の話だ?

    23: : 3::2017/05/01(月)10:02:57.59 ID::YgGQX4HE
    >>22
    >>1の話じゃん?

    26: : 6::2017/05/01(月)10:11:20.34 ID::DkZ/BcJg
    >>23
    ほんとだ、すまぬ

    24: : 4::2017/05/01(月)10:06:15.86 ID::0hDtH/z6

    >>19
    プログラミング言語を学ぶのではなくて、オブジェクト指向自体を学ぶのに有効ということじゃないかな
    初心者にとってドイツ語で哲学を学ぶより日本語に翻訳された哲学書で学ぶ方が分かり易い

    29: : 9::2017/05/01(月)10:33:43.65 ID::+JOQRaY1
    >>19
    だよな
    記事書いた奴がプログラミング言語の事全くわかってなくてオブジェクト指向言いたかっただけだと思われる

    20: : 0::2017/05/01(月)09:57:37.74 ID::4K+Jydk4
    ベーマガ

    25: : 5::2017/05/01(月)10:10:04.11 ID::1mXRVD8P
    >>20
    エミュで1980年代やるのが本当に正解だよ
    オレはrorの教科書みてgithub入れましょうでズッコケた。今ってハードル高すぎ

    36: : 6::2017/05/01(月)11:01:48.43 ID::Q2HiCOVs
    >>25
    フレームワークは、プログラム分かってない間は使っちゃいかん。
    ブラックボックス多くて余計分からなくなる。
    まずhtml、次がクライアント側でのJS
    次がpythonなり、rubyなり、phpでもnodeでもなんでも良いが
    素の状態の言語でサーバサイド。その後でようやくフレームワークだな。

    31: : 1::2017/05/01(月)10:44:52.28 ID::IIc1kfyS
    c#ってなにが他より簡単なん?

    34: : 4::2017/05/01(月)10:57:29.10 ID::OSB2/3HI
    >>31
    別に簡単じゃねえよ

    35: : 5::2017/05/01(月)11:01:21.63 ID::iM0sIh49
    ゴールデンウィークにまで、そんなもん読みたいとか
    どんだけ社畜なんだよ。

    37: : 7::2017/05/01(月)11:02:37.42 ID::Q2HiCOVs
    >>35
    社畜ではなく、単純に趣味だな。楽しいぞ。

    元スレ: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1493598714/

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:41:49.175 ID:49.175ID:
    今使ってるのはタブレットとポケットWifiなんだけど俺高校でぼっちでさ
    ふと中学の頃の友達と話したいなーって
    携帯手にいれたら電話するって言ってるんだ2年以上前だけど
    携帯なら検討するって言ったんだけど何かの度に電話もだるいしLINEしたいなって思って
    LINEはタブレットでもできるとか言ってたけどやり方分かんないし使い分けるのも嫌だから
    スマホが欲しいってお願いしたんだゲームとかもやらないからお願いってそしたら
    LINEは個人情報が流出したりするからお前は絶対そんなことないって言うんじゃな
    ちゃんとLINEのやり方とか本読んで勉強してそういうことが絶対ないようにするんじゃなって言われたけど
    俺が気を付けても絶対とは言えないだろうからそう言ったらじゃあ駄目って
    慎重にスマホ使うって最大限気を付けるって言っても駄目って
    それとスマホ買うとしたら今使ってるタブレットはもう使えないって言うけど
    このタブレット気に入ってて手放したくないんだ
    連絡したいだけならかければいいじゃないかって言うけどきっかけが無いのにかけるのも相手に迷惑だろうし
    もう2年以上話してないんだからきっかけがないとかけづらい極力うざがられたくもないし
    高校なって暫く遊んでたけど去年くらいに喧嘩別れみたいなって疎遠になった近所のやつとも仲直りしたいんだ
    でもそいつの誕生日に金あげたりしてて親にもこの1年そういうこと言ってたから印象むちゃ悪くて
    でも俺はそいつと遊ぶの楽しかったんだまた遊びたい
    ゲームはやらないって言ったけどおすすめのゲームとか教えてもらったりすればまたすぐに前みたいに話せるかもしれない
    もうこれから先は中学の頃の友達とも一生連絡取らずに一生ぼっちなんだろうなって思って
    それでもいいって思ってたのにふとまた話したくなったんだなんでだろう
    自分でも泣くほどのことじゃないって分かってるんだけど涙が出てきた親の前じゃ我慢できたけど

    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:42:03.388 ID:03.388ID:
    このスレ前も見たわ
    なんJのパクリでスレ立てんな死ね

    8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:43:28.408 ID:28.408ID:
    >>2
    なんJなんか見てねーよ

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:43:38.042 ID:38.042ID:
    1の代弁者だけど簡単に説明すると
    今使ってるのはタブレットとポケットWifiなんだけど俺高校でぼっちでさ
    ふと中学の頃の友達と話したいなーって
    携帯手にいれたら電話するって言ってるんだ2年以上前だけど
    携帯なら検討するって言ったんだけど何かの度に電話もだるいしLINEしたいなって思って
    LINEはタブレットでもできるとか言ってたけどやり方分かんないし使い分けるのも嫌だから
    スマホが欲しいってお願いしたんだゲームとかもやらないからお願いってそしたら
    LINEは個人情報が流出したりするからお前は絶対そんなことないって言うんじゃな
    ちゃんとLINEのやり方とか本読んで勉強してそういうことが絶対ないようにするんじゃなって言われたけど
    俺が気を付けても絶対とは言えないだろうからそう言ったらじゃあ駄目って
    慎重にスマホ使うって最大限気を付けるって言っても駄目って
    それとスマホ買うとしたら今使ってるタブレットはもう使えないって言うけど
    このタブレット気に入ってて手放したくないんだ
    連絡したいだけならかければいいじゃないかって言うけどきっかけが無いのにかけるのも相手に迷惑だろうし
    もう2年以上話してないんだからきっかけがないとかけづらい極力うざがられたくもないし
    高校なって暫く遊んでたけど去年くらいに喧嘩別れみたいなって疎遠になった近所のやつとも仲直りしたいんだ
    でもそいつの誕生日に金あげたりしてて親にもこの1年そういうこと言ってたから印象むちゃ悪くて
    でも俺はそいつと遊ぶの楽しかったんだまた遊びたい
    ゲームはやらないって言ったけどおすすめのゲームとか教えてもらったりすればまたすぐに前みたいに話せるかもしれない
    もうこれから先は中学の頃の友達とも一生連絡取らずに一生ぼっちなんだろうなって思って
    それでもいいって思ってたのにふとまた話したくなったんだなんでだろう
    自分でも泣くほどのことじゃないって分かってるんだけど涙が出てきた親の前じゃ我慢できたけど

    ってこと

    10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:44:10.890 ID:10.890ID:
    >>9
    ああなるほどわかりやすい

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:44:14.852 ID:14.852ID:
    ナゲーや

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:44:30.702 ID:30.702ID:
    永井産業

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:45:43.555 ID:43.555ID:
    >>13
    俺、スマホが欲しい
    親、許してくれない
    俺、泣く

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:45:15.367 ID:15.367ID:
    贅沢言うな
    24歳大学生僕でさえスマホ・携帯持ってないんだぞ

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:46:44.677 ID:44.677ID:
    >>15
    そういうやつもいるんだな
    俺の高校多分俺以外全員持ってるからさ

    16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:45:20.652 ID:20.652ID:
    つまりどうゆうことだってばよ

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:46:27.376 ID:27.376ID:
    050でも入れ

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:47:50.058 ID:50.058ID:
    >>18
    なんだそれ

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:47:28.738 ID:28.738ID:
    ガラホとかいうやつでもライン出来るぞスマホは甘え

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:48:31.210 ID:31.210ID:
    >>21
    できるの?ガラケーで?

    57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:07:29.321 ID::29.321ID
    >>26


    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:11:02.292 ID::02.292ID
    >>57
    へーそれガラケーなのか
    案外ガラケーでもいけるもんなのか

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:13:01.421 ID::01.421ID
    >>57はガラホ

    65: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:14:41.599 ID::41.599ID
    >>62
    画面見ただけじゃ分かんないな

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:48:25.537 ID:25.537ID:
    このスレ前も見たわ
    なんJのパクリでスレ立てんな死ね

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:49:23.759 ID:23.759ID:
    >>25
    ほんとにパクってねえよ
    内容が似てるってだけだろ?

    75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:22:06.055 ID::06.055ID
    >>29
    構うな馬鹿

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:59:03.359 ID:03.359ID:
    >>25
    何怒ってん?
    ママのおっぱい飲んで落ち着けや

    ちゅーちゅーwwwwチューチュートレインwwww
    おっぱいミルク!めちゃおいしー★wwww

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:03:59.885 ID::59.885ID
    >>43
    おっぱいはやっぱでかくなきゃダメだね

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:50:58.362 ID:58.362ID:
    どこググっても引っかからなくてワロタ

    45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:00:52.186 ID::52.186ID
    >>32
    ワロタって使ってる奴ほんとキモイわ

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:51:08.069 ID:08.069ID:
    今使ってるのはタブレットとポケットWifiなんだけど俺高校でぼっちでさ
    ふと中学の頃の友達と話したいなーって
    携帯手にいれたら電話するって言ってるんだ2年以上前だけど
    携帯なら検討するって言ったんだけど何かの度に電話もだるいしLINEしたいなって思って
    LINEはタブレットでもできるとか言ってたけどやり方分かんないし使い分けるのも嫌だから
    スマホが欲しいってお願いしたんだゲームとかもやらないからお願いってそしたら
    LINEは個人情報が流出したりするからお前は絶対そんなことないって言うんじゃな
    ちゃんとLINEのやり方とか本読んで勉強してそういうことが絶対ないようにするんじゃなって言われたけど
    俺が気を付けても絶対とは言えないだろうからそう言ったらじゃあ駄目って
    慎重にスマホ使うって最大限気を付けるって言っても駄目って
    それとスマホ買うとしたら今使ってるタブレットはもう使えないって言うけど
    このタブレット気に入ってて手放したくないんだ
    連絡したいだけならかければいいじゃないかって言うけどきっかけが無いのにかけるのも相手に迷惑だろうし
    もう2年以上話してないんだからきっかけがないとかけづらい極力うざがられたくもないし
    高校なって暫く遊んでたけど去年くらいに喧嘩別れみたいなって疎遠になった近所のやつとも仲直りしたいんだ
    でもそいつの誕生日に金あげたりしてて親にもこの1年そういうこと言ってたから印象むちゃ悪くて
    でも俺はそいつと遊ぶの楽しかったんだまた遊びたい
    ゲームはやらないって言ったけどおすすめのゲームとか教えてもらったりすればまたすぐに前みたいに話せるかもしれない
    もうこれから先は中学の頃の友達とも一生連絡取らずに一生ぼっちなんだろうなって思って
    それでもいいって思ってたのにふとまた話したくなったんだなんでだろう
    自分でも泣くほどのことじゃないって分かってるんだけど涙が出てきた親の前じゃ我慢できたけど

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:51:28.293 ID:28.293ID:
    なんでコピペするんだよ

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:58:21.895 ID:21.895ID:
    >>36
    コピペする奴って頭おかしいと思うわ

    37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:52:17.481 ID:17.481ID:
    今使ってるのはタブレットとポケットWifiなんだけど俺高校でぼっちでさ
    ふと中学の頃の友達と話したいなーって
    携帯手にいれたら電話するって言ってるんだ2年以上前だけど
    携帯なら検討するって言ったんだけど何かの度に電話もだるいしLINEしたいなって思って
    LINEはタブレットでもできるとか言ってたけどやり方分かんないし使い分けるのも嫌だから
    スマホが欲しいってお願いしたんだゲームとかもやらないからお願いってそしたら
    LINEは個人情報が流出したりするからお前は絶対そんなことないって言うんじゃな
    ちゃんとLINEのやり方とか本読んで勉強してそういうことが絶対ないようにするんじゃなって言われたけど
    俺が気を付けても絶対とは言えないだろうからそう言ったらじゃあ駄目って
    慎重にスマホ使うって最大限気を付けるって言っても駄目って
    それとスマホ買うとしたら今使ってるタブレットはもう使えないって言うけど
    このタブレット気に入ってて手放したくないんだ
    連絡したいだけならかければいいじゃないかって言うけどきっかけが無いのにかけるのも相手に迷惑だろうし
    もう2年以上話してないんだからきっかけがないとかけづらい極力うざがられたくもないし
    高校なって暫く遊んでたけど去年くらいに喧嘩別れみたいなって疎遠になった近所のやつとも仲直りしたいんだ
    でもそいつの誕生日に金あげたりしてて親にもこの1年そういうこと言ってたから印象むちゃ悪くて
    でも俺はそいつと遊ぶの楽しかったんだまた遊びたい
    ゲームはやらないって言ったけどおすすめのゲームとか教えてもらったりすればまたすぐに前みたいに話せるかもしれない
    もうこれから先は中学の頃の友達とも一生連絡取らずに一生ぼっちなんだろうなって思って
    それでもいいって思ってたのにふとまた話したくなったんだなんでだろう
    自分でも泣くほどのことじゃないって分かってるんだけど涙が出てきた親の前じゃ我慢できたけど

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:54:22.916 ID:22.916ID:
    ちゃんと読んだけどなげぇよ

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:56:10.664 ID:10.664ID:
    >>38
    ちゃんと読んでくれてありがとう
    誰かに聞いてほしかった

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:57:56.027 ID:56.027ID:
    大学になったら自分で契約できるやん

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:00:42.308 ID::42.308ID
    >>40
    大学になったらかー
    他県の寮だから色々忙しいんじゃないかな
    友達も大変だろうしできれば今の内に話したりしたいんだけど

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)23:58:40.547 ID:40.547ID:
    お前今何で書き込んでんの?

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:01:27.212 ID::27.212ID
    >>42
    一行目に書いてるぞタブレット

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:02:01.593 ID::01.593ID
    ○○じゃな
    て老人口調で喋る奴が実在したのが驚き

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:03:56.221 ID::56.221ID
    >>47
    そうじゃなとか若者でも使ってるだろ

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:11:23.581 ID::23.581ID
    >>50
    どこの田舎からスレ建ててるの

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:13:42.073 ID::42.073ID
    >>60
    失敬な
    未来の首都、岡山だぞ

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:02:38.714 ID::38.714ID
    スマホ関係なくね?

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:04:53.291 ID::53.291ID
    >>48
    関係あるあるわ
    スマホ欲しいって話だぞ

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:04:14.816 ID::14.816ID
    ポケットwifi解約して代わりにMVNO契約してsimフリースマホ買ってタブはテザリングで使えばよい

    55: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:05:53.607 ID::53.607ID
    >>52
    難しくて分かんない
    親もそういうの疎いみたいだし我が家誰もスマホ持ってないから

    53: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:04:32.435 ID::32.435ID
    たぶん本人は本気で悩んでるんだろうなぁ

    56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:06:17.563 ID::17.563ID
    >>53
    うん割と

    64: ぴょん吉は【大吉】◆FROGBOYBUE: 2017/05/01(月)00:14:13.985 ID:4:13.985I
    コピペ?

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:15:14.177 ID::14.177ID
    >>64
    手打ちだ

    67: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:15:55.940 ID::55.940ID
    教育熱心な親だなそして典型的な毒親
    本来ならば親が使い方を教えてその上でルールを作らなければいけないのにな
    お前が親になる時はこうならないようにしろよ

    69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:19:02.047 ID::02.047ID
    >>67
    あんまり親を悪く言わないでくれ
    今どうしてもスマホを持たないといけないわけじゃないし
    俺に持たせるのが不安なのも分かる

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:18:17.690 ID::17.690ID
    一人っ子?

    70: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/05/01(月)00:19:56.474 ID::56.474ID
    >>68
    いや妹が2人
    1人は今年中学生になった

    元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1493563309/

    1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:06:49.316 ID:49.316ID:
    使う機会なさすぎww

    2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:07:28.399 ID:28.399ID:
    いるんだよねー最近オブジェクト指向が入口の子

    3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:07:48.126 ID:48.126ID:
    使う機会とかじゃなくて自然と使うものだから

    7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:12:13.385 ID:13.385ID:
    >>2
    >>3
    こういうやつら怖すぎワロタw

    6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:11:48.963 ID:48.963ID:
    俺も会社で「オブジェクト指向は理解できてるか?」ってまず聞かれたわ

    9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:13:34.507 ID:34.507ID:
    なんかクラス使ってそれっぽいものは作れるけど
    デザインパターンなんかはまだ使う意味が分からない

    11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:17:12.506 ID:12.506ID:
    >>9
    工数の削減じゃねぇかな

    19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:32:57.201 ID:57.201ID:
    >>9
    設計だよ

    13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:18:53.595 ID:53.595ID:
    ぼく「オブジェクト指向は設計思想なので、C言語でもオブジェクト指向設計と実装は可能」

    14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:19:31.547 ID:31.547ID:
    >>13
    例:WinAPI

    15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:19:44.675 ID:44.675ID:
    何をメインでやってるんだろう
    cobolとかlispとか?

    17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:31:57.529 ID:57.529ID:
    >>15
    js php swift java

    21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:35:27.428 ID:27.428ID:
    >>17
    jsもphpもフレームワーク次第でバリバリのオブジェクト指向になるやんけ
    swiftやらjavaあたりなんてオブジェクト指向の代表格やんけ

    24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:53:05.211 ID:05.211ID:
    >>18
    >>20
    >>21
    落ち着けよw

    18: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:32:01.189 ID:01.189ID:
    使う機会ありまくりだろ
    過去に生きてるのかよ?

    20: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:34:21.516 ID:21.516ID:
    単体で動かすプログラム作るつもりなのかよ
    全部自分で手打ちするつもりなのかよ
    オブジェクト指向じゃないって徒歩で日本一周するようなもんだぞ

    22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:38:23.436 ID:23.436ID:
    >>20
    オブジェクト指向が一般化する前から普通にシステムはあったけど

    25: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:56:01.998 ID:01.998ID:
    Javaあたりだと普通にプログラミングしてるだけでオブジェクト指向に則ってるって理解なんだけど間違ってる?

    27: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:59:21.354 ID:21.354ID:
    >>25
    残念ながら間違ってる
    OOPは、常に意識していないと正しく使えないプログラミング手法だ
    特にJavaは言語が古すぎるので、今となっては標準ライブラリでさえ現代的なOOPにはそぐわない場合がある

    28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:00:46.804 ID:46.804ID:
    >>27
    あー間違ってるかー
    今から追いつくのは大変なんだな
    ありがとう

    30: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:05:30.882 ID:30.882ID:
    >>28
    いや、やってる事自体はめっちゃ簡単なんだよ
    「中で何やってるのかはわかんないけどこのメソッドを使えばメソッド名通りの事ができる」
    っていう状態を常に作り続けるだけ

    31: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:06:51.719 ID:51.719ID:
    >>30
    これは分かってない奴の説明だわ…
    メソッドと関数が区別されてねえもの

    33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:08:45.458 ID:45.458ID:
    >>31
    Javaにメソッドと関数の区別があるかよ

    36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:09:49.381 ID:49.381ID:
    >>33
    オブジェクト指向について話しているんだからオブジェクト指向と手続き型は区別して語るのは常識だろ

    43: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:24:16.777 ID:16.777ID:
    >>36
    どこに区別する必要があったんだよ
    OOPの話しかしてないんだから、関数なんてどこにも出てくる余地ないだろ?

    39: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:17:08.415 ID:08.415ID:
    >>30
    なるほど
    JavaどころかVBAでもそれ意識してた

    でも面白そうなのでよかったらもっと詳しく教えてくれ

    46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:27:51.417 ID:51.417ID:
    >>39
    いや、ほんとそれだけなんだってば
    なんかインターフェースとか継承とか、そういうわけわかんない事やってるように見えるのは、
    単にそういうダックタイピングを静的型付け言語で実現するにはそれっきゃないよね、ってだけ
    あるいは、C++のテンプレートメタプログラミングみたいな謎の黒魔術に傾倒するか

    50: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:32:40.627 ID:40.627ID:
    >>46
    すまん表現を変える
    にわかな俺の質問に答えるより他の人らとの応酬を見てる方が面白そうだから相手してやってくれ
    超面白そうなので

    29: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:03:21.418 ID:21.418ID:
    >>27
    古すぎるとか素人みたいなこと言うなよ…
    具体的に説明できなだけという

    32: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:08:19.835 ID:19.835ID:
    >>29
    System.inとかSystem.outが何故OOP的ではないのかとか、詳しく説明した方がいい?

    34: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:09:01.448 ID:01.448ID:
    >>32
    説明して

    35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:09:15.452 ID:15.452ID:
    >>32
    ききたーい

    42: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:23:34.647 ID:34.647ID:
    >>34-35
    まず、System.outはPrintStream型である
    このPrintStreamは、次の3つの機能を持つ:

    (1) intやdoubleといった非文字列値から文字列への変換
    (2) それらの文字列の、バイト列への変換
    (3) OutputStreamというバイト列への出力

    このうち(1)と(2)が単一のクラスに存在するという事が、まずOOP的に不適切
    何故なら非文字列値から文字列の変換は、文字列をいかなる方法でバイト列に変換するかとはまったく別次元の問題だからだ
    ユーザーは、状況に応じて同じ数値を違う文字列として出力したいかもしれない……たとえば「1」と「一」とか
    ならば、そのような変換処理はPrintStream自身が持つのではなく、PrintStreamに与える引数なりプロパティなりとして持つ方が理に適っている
    だが、PrintStreamはそんな仕組みにはなっていない糞
    こんな糞クラスを使ってるSystem.outは当然糞

    System.inも同様

    48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:31:29.962 ID:29.962ID:
    >>42
    状況に応じて同じ数値を「1」とか「一」とかに出力する機能を標準クラスに組み込むってあり得んぞ…

    51: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:32:54.249 ID:54.249ID:
    >>48
    もちろん、標準クラスとしては「1」だけでいいんだよ
    問題は「一」を自作するのに、PrintStreamそのものを継承する以外の方法がないこと

    54: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:34:33.778 ID:33.778ID:
    >>51
    問題は「一」を自作するのに、PrintStreamそのものを継承する以外の方法がない

    嘘つくな…
    ちょっとは考えてから書き込めよ

    59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:40:49.370 ID:49.370ID:
    >>53
    言語自体はJavaもそうだし、Pythonもそう
    ただ、標準ライブラリがちょっと微妙ってだけ

    >>54
    じゃあ、System.out.print(1);って書いた時に「一」が出力される方法を書いてみてくれ

    62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:42:48.245 ID:48.245ID:
    >>59
    オブジェクト指向のコード書いたことあってそんなこと言ってる?
    質問が的外れ過ぎて…

    38: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:16:28.984 ID:28.984ID:
    >>32
    知ったかちゃんは逃亡か?

    26: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)20:56:14.761 ID:14.761ID:
    どうしてビップのプログラマはみんなこんなにオラついてるの

    40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:18:33.565 ID:33.565ID:
    サブルーチンと何が違うの

    41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:19:43.917 ID:43.917ID:
    >>40
    データはオブジェクトが保持していること

    44: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:25:10.942 ID:10.942ID:
    >>41
    それは間違い
    データをオブジェクトが保持している必要はない

    47: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:29:21.997 ID:21.997ID:
    >>43
    >>44
    お前の定義を言えよ
    >>30じゃVBAのころから言われているし、サブルーチンとの違いが分からんと指摘されとるぞ

    49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:32:09.228 ID:09.228ID:
    >>45
    「とりあえずクラスの中にカプセル化すればOOP」とか、「OOPとはオブジェクト同士がメッセージ交換するもの」とか、
    そういう形式的な理解を便宜上「古い」と言ってるだけよ

    >>47
    昔から言われてる事なのは間違いないけど、昔から誤った理解をされてる事も確か
    そしてJavaも誤った理解で開発されてたよね、って話

    52: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:33:47.364 ID:47.364ID:
    >>49
    メソッド(オブジェクト指向)と関数(手続き型)の区別という意味なんだが…
    そう解釈するのは常識だと思っていたわ…

    んで、回答は?

    58: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:39:11.531 ID:11.531ID:
    >>52
    俺はそもそも「手続き型的な関数」なんてものを考えてすらいないんだ
    メソッドはメソッドであり、関数との対比として存在するものではない
    単に似たような文法を使っているだけの、全く無関係な概念だ

    だから、俺のOOPの定義は>>30だよ
    重要なのは(メソッドの用法としての)インターフェースであり、
    それ以外はOOPを定義するためには一切無関係、という立場

    60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:41:24.045 ID:24.045ID:
    >>58
    だからさあ…>>30じゃ関数と区別できないんだからだめだわ
    手続き型的な関数はお前がどう思おうと概念的に存在する
    だって、オブジェクト指向が登場する前から関数の概念はあったし、利用されているんだから

    お前が関数とメソッドの区別も付かないレベルだということだけは分かったが

    61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:42:31.829 ID:31.829ID:
    >>60
    俺はマジでわからなくなってきたので聞くけど
    関数もメソッドもオブジェクトじゃないの?

    63: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:43:42.837 ID:42.837ID:
    >>61
    メソッド(オブジェクト指向)
    関数(手続き型)
    と暗黙的に区別することは普通なんだが

    64: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:45:32.113 ID:32.113ID:
    >>63
    プログラミングの基本設計から違うので用語も使い分けるのが当たり前って話?
    俺はガチでにわかなので「普通」がわからないんだ

    66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:47:33.960 ID:33.960ID:
    >>64
    >>60読んでくれ
    歴史的背景を踏まえての比較は自然だろ
    分からなければ自分で勉強してくれ

    72: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:51:17.618 ID:17.618ID:
    >>66
    調べてみたことはあるけどにわかすぎて諸説ある中からどれが正しいか判断できないんだよねー
    なのでこのままだとID:Fieg+Ngd0の解説をそのまま受け入れることになる

    76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:54:18.806 ID:18.806ID:
    >>72
    そうしたきゃそうすりゃいいんじゃね
    俺としては十分説明したから分からない、調べる気がない奴にこれ以上詳しく説明する気はない

    86: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)22:05:40.645 ID:40.645ID:
    >>76
    なるほど
    適当に煽って情報を引き出そうとしたのは失礼だったな、ごめん

    80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:58:12.551 ID:12.551ID:
    >>72
    歴史的な話をするのなら、JavaよりもSmalltalkとかObjective-Cあたりのほうがわかりやすい

    68: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:48:55.159 ID:55.159ID:
    >>62
    何がどう的外れなのか、説明できるか?

    >>63
    そもそもその2つを区別するのが間違ってる
    手続き型かどうか、という観点と、オブジェクト指向かどうか、という観点の間には、全く関係がない
    Javaはオブジェクト指向の手続き型言語だし、
    F#はオブジェクト指向の関数型言語だし、
    Cは非オブジェクト指向の手続き型言語だし、
    Lispは非オブジェクト指向の関数型言語だ

    71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:50:37.835 ID:37.835ID:
    >>68
    System.out.printと指定してあるのに別のメソッドを呼ぶ出せってアホな質問だと思わない?

    74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:53:10.264 ID:10.264ID:
    >>71
    別のメソッド呼び出せなんて俺は言ってないぞ?

    78: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)21:56:16.752 ID:16.752ID:
    >>74
    逆に質問だけど
    System.out.print(1)まで指定してあって自作のクラスを呼び出すって何?
    お前の考えるあるべきオブジェクト指向の望ましい手法にのっとっている実装方法を教えてくれ

    81: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)22:01:36.998 ID:36.998ID:
    >>78
    「1」という数値を"1"という文字列に変換する、という行為には、必ずしも必然性はない
    必然性がないのだから、「既定で用意されている」事はあってもいいが、「差し替えられない」というのはおかしい
    だから、System.out.setFormatter(new Formatrer());みたいな事をすると、文字列変換仕様を変えられる、というのが好ましい
    System.setOut(new PrintStream(new Formatter()));でもいいけど
    Formatterの中に、「1」→"1"みたいな変換の方法が各種定義されてるイメージ

    83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)22:03:37.984 ID:37.984ID:
    >>81
    「一」として出力する機能は標準じゃないとお前も認めているんだから
    System.out.print(1)に限定する必要がなさ過ぎて…

    だから質問が的外れだと言っているんだが…

    84: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2017/04/30(日)22:04:50.153 ID:50.153ID:
    >>83
    標準じゃなかったとしても、そうしたいケースはあるだろう?
    だから、System.out.print(1);で"一"が出力されるようにできる必要がある

    元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1493550409/

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